Discussion:
Beweis Wurzel 3 = irrational
(zu alt für eine Antwort)
Heiki
2003-10-22 17:49:40 UTC
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Hallo !

Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Marco Lange
2003-10-22 18:24:38 UTC
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Hi!
Post by Heiki
Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Genauso, wie der Beweis, dass Wurzel 2 irrational ist :)

Angenommen Wurzel(3) wäre rational. Dann wäre Wurzel(3) = p/q mit ganzen
Zahlen p, q teilerfremd und 3 = p^2 / q^2

<=> p^2 = 3 q^2

Schau Dir jetzt die Primfaktorzerlgung von p^2 und q^2, bzw. p und q an
und zähle ab.

Viele Grüße,
Marco
Klaus-R. Löffler
2003-10-23 17:09:03 UTC
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Marco Lange schrieb
Post by Marco Lange
Hi!
Post by Heiki
Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Genauso, wie der Beweis, dass Wurzel 2 irrational ist :)
Angenommen Wurzel(3) wäre rational. Dann wäre Wurzel(3) = p/q mit ganzen
Zahlen p, q teilerfremd und 3 = p^2 / q^2
<=> p^2 = 3 q^2
Schau Dir jetzt die Primfaktorzerlgung von p^2 und q^2, bzw. p und q an
und zähle ab.
Oder mal etwas anders als schulüblich (mit Extremalprinzip):
Angenommen es gäbe eine natürliche Zahl n, für die n*W(3) ganz ist, dann
kann man dieses n minimal wählen. Dann ist n*W(3)-n eine natürliche Zahl,
die kleiner als n ist, und da dann auch (n*W(3)-n)*W(3) = 3n - n*W(3) ganz
ist, hat man einen Widerspruch zur Minimalität von n.

Klaus-R. Löffler
www.mathema.tor.ms

Martin Fuchs
2003-10-22 19:47:47 UTC
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Post by Heiki
Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Man kann allgemein zeigen, dass die Wurzel aus einer Primzahl irrational ist.

Sei p Primzahl

Annahme: sqrt(p) ist rational

Dann gibt es _teilerfremde_ q,r aus |N,
so dass sqrt(p) = q/r
=> I. p = q^2 / r^2

Dann gilt p | q^2, wegen p Primzahl gilt dies,
wenn p | q (warum?), es existiert also ein k aus |N mit
q = k*p.

Einsetzen in I. liefert p = (p*k)^2 / r^2
<=> r^2 = p^2*k^2 / p
<=> r^2 = p*k^2

Also gilt auch p | r^2 und somit auch p | r, was ein Widerspruch
zu q,r teilerfremd ist.


mf
Michael Lange
2003-10-22 18:24:18 UTC
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Hallo Heiki,

Heiki wrote:

[...]
Post by Heiki
Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Ja. Zeige, dass eine natürliche Zahl genau dann eine Quadratzahl ist, wenn
jeder Primfaktor mit geradzahliger Vielfachheit vorkommt.
Dann musst Du nur noch einen Widerspruchsbeweis führen: Annahme sqrt(3)=p/q.
... Und zum Schluss mithilfe der der obigen Aussage einen Widerspruch
herleiten. Tipp: Betrachte dann die Vielfachheit des Primfaktors 3!

Mfg Michael
Alois Steindl
2003-10-23 07:53:23 UTC
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Post by Heiki
Hallo !
Kann mir jemand bei dem Beweis, dass die Wurzel aus 3 irrational ist, helfen ?
Gehe ich recht in der Annahme, dass der entsprechende Beweis für die
Wurzel aus 2 in der Schule Länge mal Breite vorexerziert wurde und die
Wurzel aus 3 dann als Hausaufgabe gestellt wurde?

Nachdem dir ja die Lösung wieder vorgekaut wurde, solltest du es nun
selbständig mit einer anderen Wurzel versuchen.

Alois
--
Alois Steindl, Tel.: +43 (1) 58801 / 32558
Inst. for Mechanics II, Fax.: +43 (1) 58801 / 32598
Vienna University of Technology,
A-1040 Wiedner Hauptstr. 8-10
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